浴火无删减-浴火无删减-浴火无删减-首播至今已逾三十载-浴火无删减

依据我国古典名著《三国演义》改编的央视1994年版同名电视一连剧，，首播至今已逾三十载，，该剧以恢宏的前史叙事全景式展示三国鼎峙名堂，，乐成描绘了多个足以载入荧屏史书的经典人物形象，，是我国电视剧翻开史上的里程碑之作，，不但荣获第十五届天下电视剧“飞天奖”、第十三届我国电视“金鹰奖”与第四届精神文明建设“五个一工程”奖等多项声誉，，更首创了我国电视剧工业化运作的先河。。

7月6日，，随着《三国演义》在“重温经典”频道的再度播出，，我国电视艺术委员会特邀剧中“吕布”的饰演者张光北先生遭受访谈，，以亲历者视角追念人物演绎的心路历程，，共享著作摄制、播出、刊行历程中的暗地故事。。访谈中提及的许多发明细节，，不但反应了老一辈艺术家精雕细镂的敬业情绪，，也显示了20世纪90年月电视文艺事情者以匠心铸就经典的发明精神。。

本文系“经典电视剧追念”口述前史网络项目访谈效果

项目认真人：林卉（我国传媒大学口述前史专家）

本期推行：林卉张龙珠魏科曹清江于音刘达（我国传媒大学团队）

访谈支持：潘婕

策划：赵聪李璇

▲ 张光北西席近照

请讲一讲您去“三国”剧组试戏的经由。。

张光北：《三国演义》大伙都知道，，太相识了。。咱们小时分真是看着《三国演义》的小人书长大的，，今日再看都以为栩栩如生，，绘画太高等了，，小说也是熟得不得了。。

我在西北拍影戏《天涯有一簇圣火》时，，宋昭导演跟我说，，“光北，，听说《三国演义》要拍了，，是中心台拍，，作为男艺人《三国演义》要是不演太惋惜了。。”我说，，“我去试试去。。”我给自己定位的是（演）周瑜。。其时应该说我这个年岁的艺人，，直到今日著名的，，没有一个没去试过这部剧。。

我去了以后，，造型师说：“造什么型呀？？？？？”我说，，“造周瑜，，就给我造周瑜这形象。。”造完以后很严肃，，王枫副部长（时任广电部副部长），，一切的编剧、导演、制片人和制片主任整体，，大伙儿三四十人坐在底下，，咱们艺人扮好相往上走。。

试完以后我还没卸装呢，，沈好放（《三国演义》导演组成员）就过来了，，说：“光北�。。�，刚刚演得特殊好，，大伙特殊知足，，他们定了，，让你演赵云。。”这赵云也不错，，可是我特殊苏醒，，赵云不是欠好，，我说：“我是真不想演，，要是演赵云就算了。。”他说，，“我真话给你说吧，，周瑜什么时分拍还不知道呢，，现在根柢不思量周瑜艺人的问题，，现在是思量前六集艺人的问题，，你推测推测吧。。”

这时，，蔡晓晴导演过来了，，看着我说，，“不想演赵云�。。�，你想演哪个？？？？？”我说，，“我想演周瑜。。”“周瑜咱们都不知道什么时分拍呢，，这样吧，，你试试吕布行吗？？？？？”我说，，“我哪儿能演吕布�。。�？？？？”她又看了我一眼，，蔡导即是这样。。我说，，“我推测推测。。”她说，，“把那簿本给他，，让他回去看看吕布的戏。。”

我一想这吕布也挺有意思，，许多名段，，像“辕门射戟”“凤仪亭”“连环计”“戏貂蝉”……全在脑海里，，可是我自己不信任我能演。。以是有时分艺人自己的潜质，，自己发明不了。。我说试试吧，，起源准备和王允“连环计”那段“大丈夫六合之间……”的戏，，这就扮上了。。

实践上，，艺人演一小我私家物的时分，，造型特殊主要。。当你不自傲的时分，，经由造型在镜子眼前逐步地能信任自己了。。这得谢谢化妆西席，，他弄着，，我就在镜子里看，，看着看着以为我怎样跟小人书谁人吕布长得有点像？？？？？所今厥后有人问我怎样演，，我说特简略，，我就学着小人书演。。但着实也不简略，，你还得练马、练戟什么的，，实践即是形似。。用专业来讲，，你心里有了吗？？？？？脑海里有了吗？？？？？若是形象连艺人自己都不信任，，没法儿演。。当吕布的形象在脑海里泛起的时分，，徐徐下意识就演对了。。谁给我当王允对戏呢？？？？？是沈好放。。他拿一本儿，，尚有眼镜，，都不动，，坐在那，，对词嘛，，我一直围着他演。。

▲ 电视剧《三国演义》剧照（张光北饰吕布）

其时谭宗尧西席(剧中“王允”一角饰演者)也没定呢？？？？？

张光北：没呢，，他是后边定的，，先定“刘关张”这几小我私家。。厥后蔡导说，，其时刘、关、张、曹操几个往那儿一站，，以为这事儿成了，，一看气焰就对了。。我演完，，整体拍手，，拍手完总制片人任大惠西席就过来了，，说“光北同志，，刚刚咱们开完会钻研了，，大伙一起以为吕布就你了。。”

请您谈谈确认饰演“吕布”这一人物后的发明经由，，包括自己的学习准备，，跟导演的相一律。。

张光北：我从不信任到信任，，从不自傲到自傲，，这简直有一个历程。。陶醉在人物里，，信任自己即是人物，，这是最主要的。�；；；蔽飨隽嗽煨鸵院螅�，我越来越以为自己对了，，尚有一点是或许骨子里这方面没被掘客出来，，导演的掘客、启示很主要。。其时蔡导就跟我说，，“光北�。。�，你软了。。”按原理，，一样平常我这种劲头人家都以为我挺硬。。但蔡导说，，“作为吕布你就差得很远�。。�，吕布总是有一种气儿搁在胸内里，，一叫跟大山君、狮子似的，，这要没有就演不了吕布。。你主要得处置惩罚瘦的问题。。”我那时分特殊瘦，，其时想了许多要领。。蔡导说，，“给光北多吃点好的，，那猪蹄啊蹄膀什么的给他多弄点，，这太瘦了。。”照相中我衣服内里都垫着，，炎天穿胖袄，，谁人时分是棉花的。。

尚有，，艺人为了抵达从里到外有实力，，精气神很主要，，以是天天得训练。。我骑马骑得特殊好，，我1987年拍影戏《匪徒与黑天鹅》的时分就骑得很好。。我能骑野马，，国家队的马术教练教的我，，在新疆，，骑的是牧民的马。。以是我有这个根柢，，不客套地说，，《三国演义》一切艺人里能骑马起扬（马术术语，，指马匹以后肢支持身体，，前肢扬起成人立姿态；；；或马匹呈缩短状态，，后肢深踏，，前肢高抬轻快地运步）的只要我。。全组最好的马即是我这匹“赤兔马”，，我这马是起扬的，，他人都不敢骑，，骑了就得摔下去，，有手艺很主要。�；；Ｉ杏惺盗Φ难盗罚�，那时分没健身房，，咱们就弄几块砖头，，两棵树上弄一根铁棍或许水管子练引体向上、俯卧撑，，天天练。。你自己练才有劲儿，，拿武器骑马的劲头纷歧样，，是内劲儿。。

咱们虽然在戏剧学院上形体训练课时受过一些训练、有些根底，，但落到吕布这小我私家物，，他穿袍怎样穿，，方天画戟怎样拿，，要一看衣浴火无删减服是你自己的，，手上工具是你自己的。。最主要的我特殊谢谢荀皓西席，，他是荀慧生的大孙子，，也是咱们《三国演义》的推行导演。。他一直陪着我练，，包括“刘关张”，，咱们都跟他学，，包括这戟怎样拿，，袍怎样扔，，舞剑应该是怎样样，，文臣应该是怎样回事儿，，花招剧、京剧的一些工具搬到这内里，，特有考究。。咱们天天早晨起床榜首件事是在基地练马，，练完马、吃完饭，，上午是形体训练，，下昼是学习，，由剧组请的专家来授课。。

这样准备了多长时刻?

张光北：三个月，，导演们和主创们准备的时刻就更长了。。天天都在这个情形下，，在这种气氛中，，你能不把一小我私家物准备好吗？？？？？实践我不但仅是看罗贯中写的《三国演义》的吕布，，他的野史，，包括戏剧我也看了。。例如说，，厥后吕布为什么有胡子�。。�？？？？观众的看法里吕布是净脸的。。这即是在学习当中，，王扶林西席他们说，，“吕布什么时脱离端有胡子？？？？？从白门楼他崎岖潦倒的时脱离端有，，以是后边你看，，吕布逐步就消瘦了。。”我进场的时分很漂亮，，最终越来越消瘦，，越来越完蛋了嘛。。这个心路历程也是要一直地学习、寻觅，，才可以掌握好每一场戏的处置惩罚。。

您在信任了自己的形象以后，，怎样相识人物的运气翻开历程？？？？？怎样相识“吕布”这小我私家物的杂乱性？？？？？

张光北：我以为吕布是一个可悲者。。当观众看完以后，，应该反思为什么吕布是这种下场。。《三国演义》学识大了，，罗贯中把吕布的人物性格描绘成这样，，是有肯定原理的，，要给读者做人的一个警示。。为什么人家可以乐成，，他乐成不了？？？？？天下榜首的武功，，最终落到这么一个效果。。主要你要知道作者把这小我私家物写完以后，，他要体现的是什么。。作为艺人心里肯定要相识，，成也是他，，败也是他。。一个艺人演的人物可以让人信任，，最主要的是什么？？？？？是他背面一些灵魂的工具。。若是一部戏能经由一小我私家物折射一段前史，，能知道这个前史演化的背景是什么，，那就更重大了，，就不得了了。。以是艺人在描绘人物的时分，，要思量他的背景，，所谓的深化、有厚度是指这个，，而不是外表看吕布戏貂蝉那种“媚眼”什么的。。

“三英战吕布”这场高难度的打戏是怎样拍下来的？？？？？

张光北：我拍“三英战吕布”，，你知道拍了几多天吗？？？？？拍了两次，，14天呢。。那时分没替身，，手指甲盖没了我都不知道，，等中午用饭的时分一进屋里，，全身哪儿都是血，，哎哟，，指甲盖怎样没了？？？？？吕布喜得赤兔马起扬，，我得起来几十次，，在差别的方位，，差别太阳的视点，，最终那马都软了，，站不住了，，是这么过来的。。我就记着蔡导跟我说的话，，“光北呀，，你受的苦都是应该的，，你看看拍你这个吕布，，有几多人在为你效劳？？？？？群众艺人、服化道、摄录美，，就为了体现吕布虎牢关出来那种帅，，‘啪’一扔大氅。。”以是艺人是在面儿上，，但实践上背面是许多人勤劳的支付和起劲。。

▲ 电视剧《三国演义》三英战吕布片断

蔡导的相同很有艺术。。

张光北：蔡导“横”着呢，，可是我体现不错，，我是艺人组组长，，跟蔡导联系也好，，咱们之间有许多故事。。

其时要拍“凤仪亭”，，蔡导跟我急了，，说“你、洪宇宙跟鲍国安天天晚上出去用饭、改善日子，，怎样不带着陈红？？？？？”我说，，“咱们都是老爷们儿。。”她说，，“别让她总在屋里待着，，你跟人演戏，，不跟人把联系搞好？？？？？”正直批判我呢。。所今厥后用饭陈红总去，，就带着她。。演戏也是老骂我，，蔡导不骂她，，老说我不“色”，，最终都给我演溃散了，，永世不过。。“不拍了，，明日再拍吧！这都差池，，演的什么？？？？？还老艺人，，什么呀这是！”蔡导挤兑你乌烟瘴气的。。

接方天画戟，，我背着身接，，就让我接真的，，这真的弄着我后脑勺怎样办�。。�？？？？其时就有对抗心思。。�？？？？墒窍衷诳凑馇纷聊ィ�，由于你泛起的时分有许多要领，，特殊现代的看法。。那时分就“拙”知道吗？？？？？“三英战吕布”就真打呀，，骑着马就我一人，，没有替身，，泛起出来的全是真的，，即是抢着画面了就抢，，抢不着再来一遍。。那人是有极限的呀，，弄着弄着你就急了。。

我以为《三国演义》仅有的惋惜即是手法太少了，，那时分没有现在新媒体这些手艺，，全是实打实的，，顶多有点威亚，，用得都很少，，还能拍成这样。。完了尚有人说，，“《三国演义》糙了。。”我说，，“什么糙了，，你到这种情形去试试。。那马听你的呀？？？？？真摔呀。。那可不是说用电脑做特效，，你去摔一个试试。。”有许多艺人原本演着演着戏，，把臂膀、腿给摔折了，，最终没演成，，也要记着这些艺人。。有这么多人的坚持，，《三国演义》才有今日的效果，，我信任《三国演义》在我国电视剧史上永世可以留得�。。�，传得下。。

▲ 电视剧《三国演义》剧照（里坡饰董卓）

吕布有许多经典阶段，，以往访谈聊得更多的是您跟鲍国安西席、陈红西席的敌手戏，，请您聊聊其时跟里坡西席(“董卓”饰演者)的协作。。

张光北：里坡西席是咱们特殊尊重的尊长，，我小时分看过他的影戏《回民支队》。。日子当中里坡西席是一个特殊平易近人的人，，例如老往伙食班跑，，膳食欠好嘛，，他爱吃，，就安排包子和馅儿怎样和之类的事。。他是个大艺术家，，步队生长起来的，，日子当中你以为他大大咧咧，，实践是粗中有细，，跟咱们联系特殊好。。

他岁数较量大，，我记着每次他演的时分得上车，，谁人车特殊不稳妥，，说翻就翻，，但他每次都义无反顾的，，没有任何怨言。。天天溜抵达哪个屋，，谁跟他有敌手戏他就跟你对词儿，，不说其他事儿。。你看现在的艺人什么状态？？？？？咱们《三国演义》一切艺人，，没有在现场带剧本的，，全背了。。《三国演义》是半文言文，，“的、地、得”都不可错，，你多了一个“的”，，不可，，重来。。特殊蔡导，，太严肃了，，逼得里坡西席见谁跟谁背词。。你想他董卓能演欠好吗？？？？？十分起劲。。我以为里坡西席用生命在演戏，，他们体现了这一代影视事情者对这份事情的敬畏，，咱们在他们身上学习到许多。。冬天冷，，夏浴火无删减天热，，那时分没有现在这么好的条件，，全是厂房里搭的景，，那油漆味儿受不了的。。里坡西席禁止易。。

是台前暗地的一起起劲，，发明出了这样一部经典。。

张光北：还要特殊谢谢这一代电视剧人。。厥后我写《三国演义》的文章里有一段，，说咱们总制片人任大惠，，任大惠不“仁”；；；郝恒民是制片主任，，郝恒民不“好”；；；咱们尚有一个制片主任单雨生，，单雨生不“善”；；；尤世军主任，，尤世军太“油”。。这是我写的，，但即是由于有了他们，，才确保了咱们《三国演义》这几年的征程年月。。我写文章说，，拍《三国演义》是为了钱？？？？？仍是为了义？？？？？全组16小我私家是拿一等品级劳务的，，王扶林、任大惠，，总导演、总制片人，，4个制片主任再加12个主要艺人，，一集250块，，拍几年发到手里几千块钱，，还要缴税。。以是我说，，仍是为了义，，《三国演义》的“义”。。

这部戏特殊值得留念，，大伙儿许多都不在世了，，这是召集了我国影戏界、电视界其时最优异的导演、最优异的制作人（那时分叫制片主任）、最优异的美工师、最优异的服化道，，也运用了其时最好的机械。。这样阅历了千辛万苦，，包括王扶林、蔡晓晴这一代导演，，竭尽全力。。咱们现在对《三国演义》的追念，，是一种纪录也好，，追念也好，，也是对他们做出贡献的一种留念。。

一部好的著作能留下来，，一是有一个好的文学根底，，这很主要；；；二是尚有好的决计，，剧组云集了一帮艺术家们，，是他们的这种坚持效果了这部剧。。想想“刘关张”，，陆树铭逝世了，，李靖飞也逝世了……他们这一辈子拍了几部戏�。。�，但有这一部足矣。。

作为发明者，，您以为《三国演义》这部著作有哪些里程碑式的寄义？？？？？

张光北：《三国演义》在我国电视剧前史上发明了许多榜首。。人是最多的，，咱们一切的群众艺人都是参军的；；；道具是最多的，，剧组是最强壮的；；；仍是其时我国出资最大的电视剧，，有1个多亿。。包括海内那时分没有影视基地这看法，，是由于有了《三国演义》才知道要建影视基地。。要害还作育了工业链，，一经放牧放马的，，最终成了骑师……经由《三国演义》这部戏，，可以看到咱们刷新开放的效果。。

发动我国电视剧工业的也是《三国演义》。。经由这部剧知道了电视剧还能卖钱，，都抢着买。。泰国人想买，，出价出得倍儿高，，吓一大跳，，能出这么多钱。。咱们整体去泰国造访，，泰国王室亲王接见咱们，，把咱们一切艺人都当座上宾。。并且咱们衣着西装让他认，，谁演谁全认出来了。。他说从小看《三国演义》，，内里感人的故事特殊多。。咱们到了泰国，，到了日本，，到了马来西亚，，哎哟，，排着队让你署名。。�？？？？梢运担�，《三国演义》发动了文明工业的翻开，，让文明变为产能了。。

▲ 1994年6月《三国演义》剧组造访泰国留影

那时也是我国电视剧刚刚起源实验工业化的探讨时期？？？？？

张光北：起步嘛，，《三国演义》现已不但仅是一部戏的寄义了，，还体现了我国电视翻开的一个历程，，我以为它的贡献是在这儿。。虽然作为发明者，，若是不必情、不专心、不必力的话，，是不或许泛起出这种著作的。。以是咱们说发明上不可急躁，，咱们老说文艺发明要有巅峰、有高原，，仍是要仔仔细细地做点事情，，可以豁出去，，踏扎实实干。。

我记着很清晰，，《三国演义》榜首次播出，，不是全播出来的，，是在1994年的春节晚会之后，，一晚上播了两集。。春晚12点钟以后就宣布，，说要播几集给咱们看看。。我是受益者，，由于前几集我的戏份许多。。观众就等着，，一直看到早晨。。从中心首长到通俗黎民，，陌头巷尾，，谈的全是《三国演义》。。我一出去全都是，，哎哟，，这是吕布啊。。艺人最有感受，，一夜之间成了天下公民的焦点。。以是我老说咱们做艺人的，，在艺术生计当中可以演《三国演义》的一小我私家物，，是我的幸事，，要谢谢老祖宗，，也得谢谢其时中心台向导的决断。。

您参演的多部著作都得过“飞天奖”，，请谈谈让您形象深化的“飞天追念”。。

张光北：我的“飞天追念”是从《三国演义》起源的，，后边参演的好几部戏，，例如《法官潘火中》《小墩子》也都得奖了。。我以为“飞天奖”关于我国电视剧的翻开特殊主要，，从金山起源到阮若琳，，包括每届咱们我国电视艺术委员会的这种坚持，，关于推进咱们电视职业翻开和强盛特殊主要。。我以为团结了电视剧人，，怎样向上、怎样互学、怎样相同，，为咱们我国电视事情翻开起到一个特殊增进的效果，，要坚持下去，，会越办越好，，也是咱们电视人的一个坐标。。

您怎样相识文艺发明者的社会职责？？？？？

张光北：咱们老说一个艺术家的著作肯定要跟年月牢牢连系，，要跟年月的脉息跳在一同，，要为公民效劳。。要深化相识观众的喜怒哀乐，，观众的追求。。怎样能与观众爆发共识？？？？？这是咱们艺术家要思量的问题。�；；Ｉ杏屑壑倒鄣奈侍猓�，艺术家是有职责的，，价值观和审雅观的优劣直接影响著作的水平，，并且每一个著作都要跟当下年月的需求牢牢连系。。

《三国演义》是个前史戏，，肯定要站在今日的态度上、看法上去诠释咱们的著作。。要有愿望，，你没有愿望，，没有展望，，没有信奉，，能拍出好的工具来？？？？？不会。。以是要跟年月的翻开牢牢连系，，要和公民爆发共情，，这是咱们著作乐成的根底。�；；Ｉ杏幸帐跫叶匀兆拥那装⒍怨竦那装⒍宰婀那装�，是著作可以让观众爆发共情的源泉。。

后记

对张光北西席的口述前史访谈从6月11日正式翻开。。准备阶段，，咱们无意在质料中注重到这一天是他的生日，，特意提前准备了鲜花。。然而在访谈现场提及此事时，，他笑着做了纠正——网络上的日期有误，，他的生日尚有其时。。这份充斥笑声的“纠正版”视频资料，，也成了此次访谈中一份特其他收获。。

在张光北西席的演艺生计中，，1994年版《三国演义》的“吕布”一角无疑是浓墨重彩的一笔。。这个集勇武与自傲、厚意与诡诈于一身的杂乱人物，，被他演绎得形神兼备：虎牢关前的霸气显露、凤仪亭中的纠缠纠葛、白门楼殒命时的悲怆不甘，，都成为观众心中难以祛除的经典阶段。。而这小我私家物也似乎一个显着的符号，，不但让更多人记着了张光北的姓名，，更成为他与观众之间跨过三十年的情绪联合。。在暗地，，张光北西席围绕这部著作的追念则更多着重于主创之间的协作，，着重于剧组为发明一起做出的起劲，，以及对20世纪90年月电视发明情形的追念。。

作为我国电视剧史上里程碑式的著作，，1994年版《三国演义》的乐成离不开台前暗地许多发明者的汗水。。为了更周全地回复这部经典的降生历程，，咱们的口述前史项目正继续掘客多元视角：除了艺人维度，，还正在对导演蔡晓晴、制片人任大惠等中心主创翻开访谈。。这些来自差别岗位亲历者的叙说，，正一点点拼集出这部鸿篇巨制在年月背景下的发明密码，，也让《三国演义》这部著作的今世价值在多元叙事中益发明晰。。

校正丨谢双虹

监制丨李明毫张晶雪

荆州市都会治理执法委员会

政府信息果真

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